Александр Фридман: Лукашенко хочет перевернуть страницы, но на своих условиях

Лукашенко 14 октября провел совещание «по вопросам глобальной международной обстановки и развития беларуско-американских отношений». Руководитель МИД Максим Рыженков в это время принимал солнечные ванны в малоизвестной африканской стране Уганда.

«Будем ждать их (США) предложения глобальные, большой сделки, как они умеют говорить. Мы к этому готовы. Мы готовы с ними заключить большую сделку. На одной чаше весов их вопросы, просьбы и требования, на другой чаше весов — наши вопросы и требования. Решаем? Давайте будем решать. Мы к этому готовы. Предложения Дональда Трампа в этом плане я абсолютно оцениваю нормально. Но должны быть учтены и наши интересы. И все должно быть честно, как когда—то мы с американцами договаривались», — объявил беларуский правитель.

Очевидно, Лукашенко увидел для себя шанс в контактах США. Но шанс на что?

Поговорили с историком, политическим обозревателем Александром Фридманом.

Большая сделка: что это такое?

— Я полагаю, что речь идет прежде всего об окончательной нормализации отношений с США, в том числе, об отмене американских санкций. А со своей стороны Лукашенко готов выпустить политзаключенных, как я понимаю.

— Насколько такой обмен реалистичен и взаимовыгоден? Что получит Трамп в случае освобождения беларуских политзаключенных?

— Если смотреть с американской перспективы на ситуацию, важны два аспекта.

Первый, и ключевой – Лукашенко им нужен как канал связи с Россией, и это может стать укреплением этого канала. А с другой стороны, единоразовый выход большого количества политзаключенных для Трампа и для США станет большим шагом. И Трамп может сказать: смотрите, я действительно творю невероятное. Никто не ожила, что я могу освободить заложников Израиля, которых удерживал ХАМАС. Но я не только сделал, но и совершенно на другом направлении освободил такое количество политзаключенных, вернул их семьям. Такой эффект с американской стороны возможен.

А беларуская сторона взамен хочет, естественно, отмены санкций. У Лукашенко все довольно просто: он хочет отмены санкций, хочет, чтобы американцы повлияли на европейцев, и Европа тоже пошла в направлении отмены санкций. Думаю, в будущем Лукашенко рассчитывает на какие-то стратегические проекты с США, возможно, на американские инвестиции.

«Не дождетесь, ничего в Беларуси не изменится»

— Все прекрасно понимают, что одномоментное освобождение всех политзаключенных, которые сегодня находятся в беларуских тюрьмах, не остановят репрессии. Трампа не интересует, что будет после освобождения политзаключенных?

— Нет, думаю, не интересует. Трампа интересуют «большие сделки». Но Лукашенко может предложить немногое. С этой точки зрения долгосрочное изменение ситуации в Беларуси маловероятно.

Может быть, при самом благоприятном стечении обстоятельств может последовать выпуск политзаключенных и, возможно, амнистия всех осужденных по политическим делам. Люди, которые находятся за границей и осуждены либо в отношении которых выдвинуты обвинения, скорее всего, никуда не вернутся. Такие жесты Лукашенко себе может позволить. Но принципиально сущность режима не изменится, он не может измениться. Когда он говорит о «равноправном сотрудничестве», об «учитывании интересов», он имеет в виду, что его режим будет признан, никто не будет пытаться ничего предпринимать против этого режима и никто не будет влиять на внешнеполитический вектор этого режима. Его месседж: не дождетесь, ничего в Беларуси не изменится – очевиден.

— То есть, Лукашенко увидел для себя шанс начать «с чистого листа» отношения не только с США, но также с Европой, а также обнулить все свои деяния, начиная с 2020 года?

— Лукашенко хочет закрыть эту страницу, но на его условиях, конечно. Хотите забрать политзаключенных, пускай они выметаются. Я думаю, в этом плане он уже готов переступить через свою ненависть и готов выпустить всех политзаключенных. Но при одном простом условии: все останется как есть. Запад перестанет предпринимать любые шаги против его режима, будут сняты санкции и так далее. Он пытается высвободиться из санкционной петли, но на своих условиях. Для его принципиально важно, чтобы никто не вмешивался, никто не предпринимал никаких шагов против его режима. Он тем самым хочет получить дальнейшие гарантии существования своего режима в том виде, в котором он существует сейчас.

«Для Европы беларуские политзаключенные больше, чем просто пиар-акция для Трампа»

— А нынешние настроения Евросоюза позволяют надеяться на «перевертывание страницы»?

— Есть принципиальная разница в отношениях с Лукашенко между Европейским Союзом и США. Для Соединенных Штатов Беларусь – один из элементов общей мозаики, цель которой – окончательно сформировать картину окончания войны в Украине, а Трамп себя объявит человеком, добившимся прекращения войны. Подход к Лукашенко такой: в определенных условиях этот человек может оказаться полезен: он может передать информацию, может передать информацию из Кремля, кто не проявляет инициативу по вмешательству в войну. С этой точки зрения Лукашенко интересен американцам. Но внутренние политические процессы в Беларуси американцев вообще не интересуют.

Что касается Евросоюза, то это сосед, причем сосед, которого использует Россия для достижения своих целей. Для Евросоюза очень важно выживание Украины, существование Украины после этой войны. И в этом смысле с Лукашенко нечего разговаривать. Да и Лукашенко особо нечего предложить Европе. Наверное, можно говорить о миграционном кризисе, но что еще он может предложить? Сказать: я вам буду надежным соседом, все будет прекрасно? А кто же в это поверит?

На данный момент нет оснований для того, чтобы вести консультации, диалог с Евросоюзом. А что дальше? Для Лукашенко это очень интересный вопрос. Политзаключенные – его ресурс, причем ресурс, который важнее было бы отдать Европе, было бы привлекательнее. Для Европы беларуские политзаключенные больше, чем просто пиар-акция для Трампа. Он понимает, что если всех политзаключенных отдаст американцам, то он сможет мало предложить Европе.

Цели у Соединенных Штатов и у Европы отличаются. Когда в Минске говорят, что готовы вести диалог с Европой, сразу возникает вопрос: а что вы готовы Европе предложить? Что Лукашенко может предложить Европе и что он может гарантировать?

«Лукашенко не способен на роль переговорщика»

— Лукашенко одновременно предлагает свои услуги посредника при урегулировании российско-украинской войны. США нуждаются в таком посреднике?

— Думаю, что нет. Прелесть посредника заключается в том, что он способен говорить с обеими сторонами. На такое способен Эрдоган, на такое способен кронпринц наследник престола Саудовской Аравии Моххамед бен Салман, в какой-то степени на такое способны Орбан и Фицо, хотя и в меньшей степени.

Посредник должен говорить с обеими сторонами. А Лукашенко оседлал одностороннее движение. Беда Лукашенко в том, что он «шептун Кремля»: он может передать что-то в Москву и передать что-то от Москвы, в этом заключается его функция. Исполнить другую роль он не способен.

Конечно, он может предоставить территорию для обмена пленными, или возвращение украинских детей. Для этих целей он может пригодиться. Но организовать какую-то встречу или поехать в Киев – нет. Реакция украинской стороны на все его предложения довольно однозначная. Лукашенко пытается поднять собственный вес. Сегодня и сам Лукашенко, и председатель КГБ Тертель говорили об определенной роли Беларуси. Действительно, это роль канала, по которому циркулирует информация, связанная с Украиной.

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Есть о чем рассказать? Пишите в наш Telegram-бот. Это анонимно и быстро