«Это назрело уже давно». Кто должен заниматься освобождением политзаключенных и как можно повлиять на власть

Сколько бы мы ни поддерживали политзаключенных, больше всего нам хочется видеть их на свободе. Многие считают, что сделать для этого ничего невозможно, кроме разве что свержения режима. Кто-то резко реагирует на саму идею «вытаскивания» людей из тюрьмы, видя в этом только «договорняк» и легитимацию режима.

Читайте также: «Нам не все равно!»: Беларусы объединяются в 12-часовом онлайн-марафоне солидарности с политзаключенными

Но нужно признаться, что политического опыта у нас, беларусов, по-прежнему мало. О каких-то вариантах действия мы можем просто не догадываться. BG.Media собрала мнения людей, которые знают чуть больше других о способах влияния на режим и о работе с зарубежными партнерами по теме политзаключенных. И, конечно, имеют в этом практический опыт. С ними можно соглашаться или нет, но мы точно знаем, что каждый из этих людей относится к судьбе политзаключенных беларусов очень серьезно.

Александр Кабанов: Нужно наконец договориться

Брестский блогер и бывший политзаключенный Александр Кабанов в интервью BG.Media в марте высказывал мнение, что демсилам нужно выработать общую позицию и обращаться с ней к западным политикам, чтобы они знали, что конкретно хотят получить сторонники перемен. По мнению Кабанова, нужно добиваться от партнеров такой поддержки, при которой с режимом можно будет говорить с позиции силы и выдвинуть ему ультиматум. 

Читайте также: Кабанов: Единственная возможность разговаривать с режимом — это ультиматум от лица западных партнеров

Мы спросили у блогера, считает ли он сейчас эту идею реальной и кто мог бы взяться за ее реализацию.

По его словам, Координационный совет (который Кабанов покинул в апреле) вряд ли может что-то сделать для освобождения политзаключенных, потому что там сейчас «лебедь, рак и щука». А привести к каким-то результатам может только общая стратегия, в рамках которой все объединят усилия. Хвастаться личными успехами здесь бессмысленно.

«Есть моменты, когда какой-то крупный бизнес заинтересован кого-то освободить и т.д. Это уровень тайных договоренностей. Если есть возможность кого-то вытянуть из тюрьмы, заплатив деньги и т.д. — это одно. Но если брать нашу официальную политическую линию, то стратегия у нас, к сожалению, не выработана.

Начнем с того, что экспертов по этому вопросу нет. Прислушиваться к экспертам никто не хочет. Решение сложное. Как его реализовать — на сегодняшний день ответа нет», — говорит Кабанов.  

Лукашенко уважает только силу. По словам блогера, все политзаключенные до 2020 года были освобождены только путем давления. Ссылаясь на общение с людьми, которых освобождали, Кабанов говорит, что по их кейсам были жесткие переговоры. Властям ставились условия, что если не будут выполнены требования, то последуют конкретные санкции, и это работало. 

Александр обращает внимание, что наш союзник в решении вопроса политзаключенных — Польша, потому что в беларуских застенках сидят поляки, и это не только Анджей Почобут. В первую очередь надо работать с Польшей, потому что она заинтересована освободить своих людей. 

Читайте также: Цена вопроса — стол переговоров. Зачем Воскресенский «меняет» Почобута на Латушко

Также бывший политзаключенный констатирует большую недоработку в международных связях — отсутствие нормального контакта с Украиной. А это ближайший партнер, с которым должны быть самые лучшие отношения. 

«Здесь нужно политическое решение всех демократических сил. Это касается и Офиса, и Кабинета, и КС в том числе, и политических партий, которые сейчас закрывают. Это назрело уже давно. Почему нет официального плана — я не знаю. 

Когда 6 августа будет встреча с Кабинетом (6 августа пройдет конференция «Новая Беларусь» в Варшаве. — Ред.), будут представители КС, все эти демократические лидеры, я этот вопрос собираюсь поднимать. Потому что все это уже задолбало».

Кабанов говорит, что постарается на конференции заставить определенных людей озвучить конкретные позиции. 

«Многих приходится, к сожалению, ловить за язык. Они очень хорошо от наших чиновников научились вилять, уходить от прямых ответов. Мы не должны им это позволять».  

По словам блогера, нужно посадить демократических лидеров за стол и «не выпускать из зала месяц, принося еду», пока не будет договоренности в виде подписанного документа. Кабанов предлагает подключать зарубежных экспертов, искать под это финансирование, если «собственных мозгов не хватает». Люди, которые знают, что делать, в мире есть.   

На данный момент западные политики воспринимают две структуры среди беларуских демсил: Кабинет Тихановской и Координационный совет. Поэтому задача беларусов — навести там порядок, чтобы эти органы начали функционировать. По мнению Кабанова, ОПК с большего с возложенной на него задачей справляется. Что касается КС, то эта структура должна состоять из публичных людей, которых — и это самое главное — поддерживает общество. 

Андрей Кушнеров: «Акции в пустоту бессмысленны» 

Бывший боец Полка Калиновского Андрей Кушнеров до начала войны руководил партией «Демсоюз», принимавшей участие в Круглом столе Воскресенского. Партия пыталась, будучи формально «системной оппозицией», влиять на судьбу политзаключенных. 

Кушнеров поделился видением, что могут сделать для политзаключенных люди, которые находятся внутри Беларуси, и что может сделать диаспора. По его словам, ходить на открытые суды в Беларуси можно, за это ничего не будет. Максимум могут прийти и задать какие-то вопросы. Кое-какие механизмы внутри системы все еще работают — например, хороший адвокат. Возможно, не в самых значимых кейсах. Если кейс, например, Бабарико власть регулирует в ручном режиме, то кейсы неизвестных людей дают судьям больше простора для маневра. 

Если говорить про диаспору, то тут все проще и сложнее одновременно. 

«Прямого механизма воздействия на беларуские власти нет. Хотя устраивать митинги у посольств лучше, чем где-либо еще, потому что надо доносить мысль тому, кто с этой мыслью может что-то сделать. Либо до беларуских учреждений, либо до стороны, которая может оказать влияние, — то есть до европейских государств, до той же Украины».

Андрей Кушнеров предлагает способы, как сделать гражданскую активность беларусов более эффективной.

Предложите механизм. Это должны делать организаторы мероприятий, медийные личности. 

«Например, у Украины есть арестованные вагоны Беларуськалия. Мы можем сказать, что мы за переговоры на уровне «вагоны в обмен на политзаключенных». Для этого нужно оказывать воздействие на украинскую сторону. Также надо составить список беларуских политзаключенных, которые пострадали за поддержку Украины».

Читайте также: Побратим «Бреста»: Украина должна «вписываться» за своих друзей в Беларуси. Это то, чего не делает оппозиция

Акции не должны быть направлены «в никуда». Нужно четко обозначить сторону, которая ответственна за работу по освобождению политзаключенных, на кого мы хотим возложить эту ответственность. Например, мы просим Тихановскую пойти на переговоры с режимом. 

«Можно устроить перед конференцией, которая будет в августе, акцию в стиле «Давай занимайся освобождением политзаключенных». Если придет 100 человек, они будут в шоке. Против них никогда не митинговали. Ментов, чтобы разогнать, у них нет», — иронизирует собеседник.

Акции «в пустоту», которые не требуют ни от кого ничего конкретного, довольно бессмысленны. 

«С физическим ивентом все очевидно: вы пришли к конкретному зданию. Если вы собрались под мэрией, вряд ли вы обращаетесь не к мэру, а, например, к военным. В случае с онлайн-акциями нужно проговаривать словами: мы обращаемся к тому-то, вот этот должен сделать вот это», — считает бывший калиновец.

Ольга Ивашина: Даже победа Украины не приведет автоматически к освобождению политзаключенных

В самом начале текущего года было создано Объединение родственников и бывших политзаключенных. Оно заявило о цели разработать стратегию освобождения политзаключенных и реализовать ее.

Читайте также: «Не вижу смысла в терпении ради терпения». Какие реальные действия можно предпринять для освобождения политзаключенных

Участница объединения Ольга Ивашина, жена политзаключенного журналиста-расследователя Дениса Ивашина, в мае рассказывала BG.Media о том, что делает инициатива для достижения цели. По словам Ольги, рассматривается все, что может помочь. Объединение рассылает письма с предложениями конкректных действий европейским политикам, проводит встречи с дипломатами. Охватываются страны от США до Украины. 

На тот момент создавалось впечатление, что режим не заинтересован в переговорах.

Ольга задается вопросом, решает ли Лукашенко на данный момент такие вещи и вообще что-то в стране, — либо он может решить этот вопрос, но личная ненависть и обида не дают ему даже начать движение в данном направлении. Также собеседница сожалеет, что на Западе нет видения вне парадигмы «На политзаключенных мы отвечаем санкциями». По крайней мере не артикулируется ничего другого. За почти три года можно было понять, что это не работает. 

«Ясная справа, што такіх, як мы, беларусы, на свеце шмат. Голад, войны, і мы тут яшчэ збоку. Ясная справа, што еўрапейцы і амерыканцы не мусяць вырашаць гэтыя праблемы. Але дапамагчы няма каму.

Усё тое ж самае, што і з украінцамі. Ім да апошняга не хацелі даваць зброю, сістэмы супрацьпаветранай абароны. Значыць, беларусам яшчэ давядзецца трываць. 

Але самае галоўнае — навучыцца крычаць. Таго, хто маўчыць, увогуле не чуюць. Мы можам пакутаваць яшчэ доўга.

Некаторыя кажуць: вось мы яшчэ трошкі пацерпім і абавязкова пераможам. Я не бачу ніякіх перспектыў гэтага трывання дзеля трывання. Нават перамога той жа Украіны не дасць аўтаматычна вызвалення вязняў, вызвалення Беларусі», — считает Ольга Ивашина.

Журналист газеты «Новы Час» Денис Ивашин был приговорен в Беларуси к 13 годам колонии. Коллеги считают, что причиной репрессий против него стали расследования о приеме бывших сотрудников украинского «Беркута» в беларуские силовые структуры и их последующее участие в подавлении массовых протестов. На этой неделе стало известно, что Ивашина тайно судили в колонии и постановили перевести на строгий тюремный режим.