Александр Фридман: Беларусь интересует Лукашенко до тех пор, пока он правит. А после него – хоть потоп

В Беларусь прибыла делегация так называемой «ДНР», которая обсудит с Минском перспективы сотрудничества.

«Председатель правительства ДНР» Евгений Солнцев сообщил, что в планах визита – посещение «производств, познакомимся с беларуской продукцией, обсудим с коллегами перспективы сотрудничества».

В середине июля прошла информация, что посол Беларуси в России Дмитрий Крутой и глава «ДНР» Денис Пушилин подписали в Санкт-Петербурге соглашение о расширении партнерства.

Читайте также: Фридман о признании беларусов «угрозой безопасности»: «Не очень понятно, чем руководствуются литовские власти»

Лукашенко больше не надо уговаривать посещать лично или принимать в гостях представителей непризнанных республик: они едут в Беларусь, как к себе домой. Похоже, Беларусь уже можно поставить в один ряд с самопровозглашенными территорими, которые находятся под полным контролем России. А ведь бывали – еще совсем недавно – времена, когда Лукашенко стыдился сообщать о своем визите в Абхазию.

Что произошло? Почему Лукашенко опустился до уровня руководителей «непризнанных республик», принимая их в Минске?

Поговорили с историком, политическим обозревателем Александром Фридманом.

– В Минске представителей «ДНР» воспринимают если и не на уровне российских регионов, то чего-то очень близкого, а они едут туда, где их принимают. В Минске их принимают, они заключают экономические соглашения. Для Лукашенко это дополнительные возможности заработать: ведь идут какие-то стройки, это возможности для поставок. А представители «ДНР» разъезжают по России и соответственно, заглядывают в Беларусь. Таких визитов будет становиться все больше и больше, если Лукашенко будет видеть в них экономические перспективы. Его главный интерес в оккупированных территориях – экономический. Я не думаю, что на него Россия сильно давит, нет, он сам почувствовал, что там возможно заработать, оприходовать деньги из российского бюджета. И он пытается это делать.

Причем высшая ступень «двусторонних» отношений уже достигнута: Лукашенко уже встретился с Пушилиным. А все остальное доделают делегации на более низком уровне, все переговоры будут проходить на уровне правительства, местных властей.

Никаких серьезных последствий со стороны Украины не последует, тем более что максимум уже достигнут: посол отозван. Формально осталось только разорвать дипломатические отношения. Но, я думаю, этот шаг Киев прибережет для крайней ситуации: дипломатические отношения будут разорваны в том случае, если начнутся обстрелы с беларуской территории Украины, либо беларуские войска вступят в войну. Для этого, собственно говоря, разрыв дипломатических и приберегли. Остальное Украина зафиксирует, но не больше.

– Деньги для Лукашенко не пахнут?

– Абсолютно! Для Лукашенко деньги – главная идеология этого президентского срока, да и прошлых, пожалуй. Он же прямо говорит: нужно идти туда и зарабатывать деньги. Европейские рынки, возможности в Европе катастрофически сокращаются, в других частях мира (Африке, Азии, Южной Америке) не все так просто. А тут, под рукой, есть возможность поучаствовать в каких-то проектах и заработать какие-то деньги из российского бюджета. Думаю, Лукашенко убежден, что оккупированные территории в долгосрочной перспективе останутся под властью России, а значит – это те рынки, на которые надо заходить и завоевывать позиции.

Читайте также: Лукашенко «побежал» в БРИКС. Как это связано с качеством дорог в Беларуси

– Но ведь и российский бюджет не бездонный. Одним Донбассом сыт не будешь…

–Я думаю, что Лукашенко не имеет долгосрочного горизонта планирования. На данный момент Россия его во многом финансирует и обеспечивает его безопасность. И Россия все-таки фактор риска, который находится под боком, и втягивает Лукашенко в различные авантюры. То есть Россия – это настоящее.

Что касается будущего, то, думаю, в качестве будущего он рассматривает прежде всего Китай и ориентируется на Китай. Когда Лукашенко рисует будущее, там всегда присутствует Китай, и он видит себя в качестве сателлита – важного сателлита и важного партнера Китая в Европе. Но если мы возьмем действительно долгосрочные планы, например, представления о том, как Беларусь должна выглядеть через 5-15 лет, то таких планов у него нет. Такие планы выдвигают страны БРИКС, например, Индия, Китай – есть совершенно четкое представление, как должны выглядеть эти страны через 10, 15, 20 лет. В России таких представлений нет, там только и говорят, что о борьбе с Западом. А у Лукашенко таких представлений тем более нет.

Посмотрите: когда Лукашенко задают вопросы на различных пресс-конференциях, даже карманные журналисты, никогда не спрашивают про долгосрочную перспективу. Лукашенко – это классический пример человека, который живет одним днем, может, задумывается еще про завтрашний день, максимум – про послезавтра, но дальше он не заглядывает, нет у него никаких долгосрочных планов.

– Имидж Лукашенко больше совсем не интересует?

– Что бы на Западе ни писали про Лукашенко, это его абсолютно не интересует. Лукашенко катастрофически не доверяет Западу, он ему не доверял никогда, у него всегда было плохое отношение к Западу. А после событий 2020 года оно только ухудшилось. Он воспринимает Запад как опасность для себя, Запад у него, наверное, ассоциируется с Гаагой.

Что о нем думают в Азии… Его там тоже никто особо не замечает. А кроме того, его основные партнеры – такие же авторитарные партнеры, как и он сам. Так что, чтобы ни писали о нем на Западе, это его не интересует.

Читайте также: Очередной удар под дых картофельному имиджу: Беларусь не входит даже в дюжину мировых экспортеров картофеля

Знаете, могу привести один пример времен 20-21 года. Журналист одного немецкого издания писал довольно много о Беларуси, довольно критично писал, в том числе и про Лукашенко. Однажды мы общались, и он задал мне вопрос: что в Минске происходит? А он пишет обо всем постсоветском пространстве. Говорит: когда я что-то пишу о Грузии, о Казахстане, им это не нравится написанное – со мной связывается посольство Грузии, или посольство Казахстана и просят трибуну для высказывания альтернативной точки зрения. Казахстаном он занимался довольно много, особенно во время мятежа в 2021 году. А от Беларуси – никакой реакции. Говорит, что бы мы ни писали, к нам никто никогда не обращается, им все равно, что мы пишем, действуют по принципу пишите что хотите. Думаю, это и есть его сегодняшнее отношение к собственному имиджу.

– Власть, деньги – в этом весь интерес?

– У него есть горизонт планирования своего будущего. Он, во-первых, не хочет пострадать, он не хочет быть свергнутым, не хочет оказаться за решеткой, он не хочет судебного процесса, и уж тем более выдачи на Запад. Что будет в Беларуси после него, думаю, его совершенно не интересует. У него брежневский менталитет: после нас – хоть потоп. Пока мы живем, все нормально: мы живем, прожигаем ресурсы. У него персоналистский режим. Для Лукашенко государство – это я: пока я существую, меня интересует государство, а что будет после меня… Судьба Беларуси после него его интересует только в одном аспекте: что станет с его семьей.