Александр Фридман: «Лукашенко ввязался в очень серьезную игру, которая может оказаться ему не по зубам»

Беларусь обзавелась тактическим ядерным оружием. В Беларусь эмигрировал ЧВК «Вагнер». Через Беларусь волнами катится нелегальная миграция. Страна постепенно превращается в серую зону в центре Европы, которая представляет все большую угрозу для региона.

«Одновременное нахождение в Беларуси и вагнеровцев, и ядерного оружия, делает ситуацию предельно взрывоопасной. Не говоря уже о том, что под прикрытием вагнеровцев Россия может начать размещать в Беларуси еще и стратегическое ядерное оружие — тогда под угрозой ядерного удара окажется вся Европа. Расчет Путина может заключаться в том, что если ядерный удар нанесет Беларусь, то ответный удар тоже придется по Беларуси, а не по России», — такую апокалиптическую картину нарисовал американский историк Юрий Фельшитнский.

Читайте также: Очень короткая церемония без сыновей. Эксперты — о выступлении Лукашенко на День независимости «с победобесием»

Беларусь стараниями Лукашенко действительно превращается в отстойник для всякого сброда. Зачем Лукашенко собирает в стране всякое отребье? Действительно ли Беларусь может стать поджигателем ядерной войны?

Поговорили с историком, политическим обозревателем Александром Фридманом.

— Происходящее в Беларуси действительно подкрепляет тезисы Юрия Фельштинского. Эти тезисы кочуют по статьям и Сергея Караганова – человека, очень близкого к Патрушеву, влияющего на умы кремлевской элиты. Он открыто говорит о ядерном ударе по Польше. Такие заявления только подкрепляют тезис Фельштинского, который уже давно говорит о том, что в Беларуси будет размещено ядерное оружие, что Беларусь будет использована в качестве военного плацдарма.

Здесь одновременно присутствует своя логика, но сама концепция показывает слабость. Смысл тезиса заключается в том, что Россия прикроется Беларусью: с территории Беларуси будет нанесен ядерный удар или нечто похожее, а ответный удар последует по Беларуси, а по России либо вообще не последует, либо не сразу. Слабость концепции в том, что Россия рассматривает Беларусь как часть своей территории, поэтому, с российской точки зрения, нет большой разницы – удар придется по территории Беларуси либо по Калининградской области. Фельштинский исходит из того, что Беларусь они не воспринимают как свое. Я же думаю наоборот: в голове Путина Беларусь уже давно «свое».

А во-вторых, не факт, что ответный удар последует по территории Беларуси – на Западе ядерное оружие воспринимается как российское, каковым оно и является. Другое дело, если после ядерного удара Лукашенко выйдет и объявит, что берет ответственность на себя, – тогда да. Но Лукашенко не пойдет на самоубийственный шаг, ответственность на себя не возьмет.

Но Беларусь действительно используется для этих грязных игр. Туда ссылают и Пригожина (вопрос о том, сколько вагнеровцев на каких условиях и с какой целью пока обсуждается), но даже обычное присутствие Пригожина будет напрягать соседей. Опасность действительно возрастает.

Читайте также: «Я воспринимаю людей Беларуси как лучшую часть Европы». Прощальное интервью с послом Германии Манфредом Хутерером

Желание Путина очень простое: нужно усложнить положение Евросоюза и особенно тех стран, которые они особенно ненавидят – Польши и стран Балтии. А Лукашенко действует более расчетливо: он по-прежнему считает, что ему надо нарастить мускулы, чтобы признали его силу и вступили с ним в переговоры. В некоторой степени реализуемый сценарий похож на повторение 2021 года – Лукашенко не выучил уроки. Лукашенко использовал миграционный кризис, как и Эрдоган в свое время, как марокканский король Мухамед 6: я открываю вентиль – со мной начинают разговаривать, чтобы я его закрыл.

Лукашенко скопировал с них свои действия. Но с ним разговаривать не стали, против него использовали другие методы: санкции, переговоры со странами, которые поставляли мигрантов, — в итоге его затея провалилась. И в конце концов Лукашенко самому пришлось избавляться от нелегальных мигрантов. В результате он должен был сделать вывод, что лучше ему не соваться в такие игры. Но, похоже, он решил предпринять вторую попытку: ядерное оружие, которым якобы он будет распоряжаться, о чем говорит с каждой колокольни, теперь еще «Вагнер», еще и нелегальная миграция.

Сейчас, правда, власти поступают более элегантно: не отправляют мигрантов в таком количестве и прямо в лоб, но миграционный кризис продолжается. Видимо, Лукашенко считает, что сейчас мускулатуры у него уже побольше, он играет мускулатурой и, видимо, сам уверовал, что его воспринимают как самостоятельную фигуру и начнут разговаривать или, как минимум, не станут вводить против него дополнительных санкций, чтобы еще больше не раздражать, не бесить. И не станут предпринимать попыток свергнуть его вооруженным путем. Думаю, такого сценария он очень боится и, как конспиролог, верит, что такая попытка может произойти. Он полагает, что с помощью такого инструментария он сможет защититься.

С этого ракурса цели Минска и Москвы не идентичны: в Москве считают, что используют Лукашенко, а сам Лукашенко считает, что использует их.

— Очевидно, Лукашенко надеется удержать ситуацию под контролем. Но когда на ограниченном «клочке земли», как выражается один товарищ, концентрируется большое количество неконтролируемых факторов, может произойти неконтролируемый взрыв.

— Безусловно. Но Лукашенко сегодня убежден, что он непобедимый, что все контролирует, что удержит ситуацию. Видимо, он считает себя тем, кто всегда выходит сухим из воды. Во многом он, конечно, политический везунчик. То, что он уже 30 лет находится у власти – уже везение. Он уже прошел через огонь, воду и медные трубы, и прошел довольно успешно. И режим его выглядит довольно стабильно на данный момент. Я думаю, что он уверен действительно, что удержит ситуацию.

А кроме всего, его манят дивиденды. История с Пригожиным из серии «и хочется, да боязно». Перспективы открываются совершенно удивительные: бизнес, в который можно войти, грязнейший, но сверхприбыльный; можно играть уже на совсем другом уровне. Но, с другой стороны, и риски соответствующие: он не хочет получить ордер на арест в Гааге. Он не хочет оказаться на одном уровне с Путиным, не хочет считаться международным террористом.

Мне кажется, когда он гуляет или ездит на своих роликовых коньках, то много задумывается о своих перспективах. Казалось бы, в Беларуси он уже все знает, все прочувствовал, ему там скучно и тесно – его манит совершенно новый политический уровень, который нежданно-негаданно свалился на него, он оказался в нужное время в нужном месте. С одной стороны, можно войти в новую реальность, где, возможно, тебя ждут совершенно удивительные вещи и огромные дивиденды. С другой – это такое болото, из которого можно и не выйти.

С одной стороны, вагнеровцы ему вроде и нужны, но хотелось бы, чтобы их не стало слишком много. Пригожин говорит, что скоро они добьются новых успехов на фронтах – а на каких фронтах успехи? Либо они будут постоянно летать в Африку и отстегивать Лукашенко за так называемую «крышу», или вовлекать беларусские структуры в свой бизнес. Замечательно! А если Пригожин вдруг опять устроить договорняк с Москвой и смыть позор мятежа кровью? И пойдут снова в сторону Украины. И в этот момент война придет на территорию Беларуси.

Читайте также: Правілы дыпламатычнага этыкету ці нешта большае: што робіць у Беларусі спецпасланнік Папы Рымскага?

Просто удивительно, как однобоко мыслит генерал Хренин. Он прав, когда говорит, что вагнеровцы могут многому научить: с военной точки зрения это правда. Но у них совершенно другая военная культура – они ведь наемники! Они могут научить беларусских солдат тому, чему Лукашенко совсем и не хотелось бы. Это очень рискованная история, потому что Пригожин не зарекомендовал себя в качестве человека, который всегда играет по правилам; если у них вообще существуют какие-то правила, они очень сомнительные. Риск действительно большой.

Но Лукашенко манит крупная рыба в исключительно мутной воде. И отказываться от этой рыбы очень не хочется. Я думаю, что он ввязался в очень серьезную игру, но по зубам ли она ему? Большой вопрос. Лукашенко недооценивать не стоит: опыт у него очень большой, навыки политического выживания тоже. Но он игрок локальный, у него нет опыта международной политики; его рассуждения о мировых процессах показывают, что его экспертиза, его понимание глобальных процессов очень поверхностна, и это очень мягко сказано.

Если говорить серьезно, то его представления очень странные. Он пытается решать уравнения с огромным количеством неизвестных. У него есть инстинкты, у него есть хватка, но он хоккеист и футболист, но не тот игрок на футбольном поле, который дирижирует, выстраивает всю командную игру. Вполне возможно, что он настолько в себе уверен, что решится на такую игру, но у меня есть большие сомнения, что он может выйти победителем из этой игры.

— Нет такого ощущения, что Запад действительно недооценивает риски, носителем которых является Лукашенко?

— На Западе по поводу оценок Лукашенко бросаются из крайности в крайность.

Есть две крайности. Первая – Лукашенко полная марионетка Москвы, который только исполняет приказы Кремля и никакой самостоятельности не имеет. Вторая – Лукашенко полностью самостоятельный игрок, который сам решает все вопросы, а Москва на него никак не влияет. Долгое время в западном сознании преобладала первая крайность – Лукашенко полная марионетка, сейчас возвращается вторая крайность – Лукашенко самостоятельная фигура, которая едва ли не претендует на российский трон. Думаю, скоро все-таки представление о марионетке вернется.

Читайте также: У поляков спросили, как они относятся к беларусам и Беларуси. Отношение к Лукашенко – однозначное

Но рассуждения такими категориями западному обывателю и аналитику понятны. На самом деле все выглядит сложнее: Лукашенко находится в огромной зависимости от России, но это не отношения Путина с губернаторами. В России тоже отношения отношениям рознь: отношения Путина с Кадыровым, грубо говоря, отличаются от отношений Путина с губернатором Калининградской области Алихановым – это две разные истории. Лукашенко гораздо ближе к Кадырову, и даже выше; думаю, временами между Путиным и Лукашенко общение идет даже на равных. Зависимость огромная, но это не полное подчинение, — это нечто среднее.

И Лукашенко никогда не забывает о своих интересах. Собственные интересы для Лукашенко всегда первичны, это именно то, о чем он думает всегда. Так что ядерное оружие в Беларуси не только потому, что так захотела Россия; конечно, если бы не захотела Россия, то ее ядерного оружия в Беларуси не было бы. Но его хочет и Лукашенко, он хочет извлечь из этого свою выгоду. Это не значит, что когда вся эта история закончится, мы не увидим совсем другого Лукашенко, который будет утверждать, что его силой заставили взять ядерное оружие.

— Лукашенко сам понимает, что по совокупности он уже заработал на ордер на арест. Но сейчас, похоже, самый важный его актив – время. С чем он связывает свои политические надежды?

— Лукашенко так далеко не заглядывает вперед. У него горизонт планирования очень краткосрочный. Он исходит из того, что в сегодняшних условиях для него стало бы фатальным поражение России.

Думаю, заморозка войны устроила бы Лукашенко больше всего. Причем в этой заморозке он пытался бы и дальше разморозить собственную ситуацию, например, переговорами (консультациями) с Западом. Когда он говорит о единстве в Советском Союзе, — это именно то, что ему было бы интересно, приятно и выгодно. Но так далеко он не мыслит, да и возможностей таких нет.

А надеется он на то, что ситуация каким-то образом разрулится. Но при этом страхи его безусловно посещают. Сейчас он более спокоен, потому что украинское наступление идет не так, как этого ожидали, как надеялись. Наверное, он уверовал, что украинское контрнаступление провалится – с этим он и живет. Если в ближайшее время мы увидим серьезные военные успехи Украины, то мы увидим совершенно другого Лукашенко, с другими нервами и эмоциями.