Мацукевич: «В перспективе Лукашенко может сыграть на теме нового вывода ядерного оружия с территории Беларуси»

Президент США Джо Байден высказал обеспокоенность планами России разместить тактическое ядерное оружие в Беларуси. А в совместном заявлении России и Китая, озвученном во время визита Си Цзиньпина в Москву, содержится такой пункт: «ядерные державы не должны размещать ядерное оружие за пределами национальных территорий и должны вывести все размещенное за рубежом ядерное оружие». С виду это полностью противоречит тому, что делает Путин.

Как будут действовать крупные мировые игроки, BG.Media спросила у старшего исследователя «Центра новых идей», бывшего дипломата Павла Мацукевича, который в своем телеграм-канале высказал мнение, что непубличные договоренности с Пекином могут быть важнее того, что озвучено на публику. 

Читайте также: Мацукевич: «Лукашенко так и не избавился от привычки подносить снаряды»

— То, что подается наружу, — это не все договоренности, которые существуют между Россией и Китаем, — поясняет Мацукевич. — Официальной части визита Си Цзиньпина в Москву, встречам в широком и узком форматах, встречам с премьер-министром России предшествовал длинный вечер наедине в кремлевской квартире Путина. Они около четырех часов пили чай, сидя у камина. Понятно, что в ходе этих длительных бесед могли быть достигнуты какие-то договоренности, которые не прописаны, но могут быть гораздо важнее всего того, что было озвучено.

— Чтобы Россия решилась на такой шаг вскоре после визита Си, нужно было одобрение Китая?

— Я думаю, что Китай в принципе должен был быть в курсе того, что происходит в Беларуси. Эту информацию он мог получать как из беларуских, так и из российских источников. О том, что ядерное оружие может быть размещено на территории Беларуси, Си Цзиньпину мог банально рассказать Лукашенко в ходе своего государственного визита в Китай. Даже без этого у Китая большое посольство в Минске, каналов получения информации, я думаю, очень много. «Великий камень», Институт Конфуция и т.д. 

Все это прозвучало сенсационно, но, с другой стороны, а что в этом нового? Лукашенко выдавал свою мечту давно. На протяжении последних полутора лет он об этом заикался многократно. Россия передала «Искандеры», об этом было известно. Россия переоборудовала самолеты (беларуские самолеты Су-24 получили возможность перевозить ядерные заряды. — Ред.). Об этом тоже было известно раньше. 

Было неизвестно, когда это оружие может быть передано. Я бы не исключал, что оно уже может находиться на территории Беларуси.

Тут стоит понимать, что Россия находится в состоянии войны, и не все, что говорит Путин, стоит воспринимать за чистую монету. Может быть, то, о чем он говорит, уже является свершившимся фактом, или процесс находится на той стадии реализации, когда ему уже ничто не может помешать. 

Этому процессу, я думаю, ничто не сможет помешать. Для меня очевидно, что любое санкционное давление или его наращивание не приведет ни к какому результату, а других механизмов воздействия у Запада нет. Только если завтра США признают все претензии России, тогда, может быть, Кремль откажется от этих планов.

— На днях по этой ситуации коротко высказался Байден. Насколько она привлекает внимание США? Будут ли они всерьез заниматься этим вопросом?

— Если эта тема приобретет большой резонанс и возникнет общественное давление, то возможно. Но в принципе, это ядерное оружие не может угрожать безопасности США. Они также, я думаю, понимают, что размещение этого оружия не решает никакой стратегической задачи. Их собственное ядерное оружие есть в нескольких европейских и в азиатских странах. Они это практикуют и практиковали. Оснований чрезмерно реагировать у них нет. 

Но есть союзники в Европе, которых это не может не беспокоить, — например, Польша, страны Балтии, для которых военно-политический баланс изменяется.

— Довольно популярна мысль, что режим Лукашенко теперь станет значительно более токсичным, и, возможно, санкции в отношении Беларуси уравняют с санкциями в отношении России. Как вы ее оцениваете?

— Эта вероятность сама по себе велика по мере развития конфликта. Я просто не думаю, что это приведет к желаемому результату. Как метод наказания — да, как метод воздействия — конечно, нет. 

Позиции Лукашенко усиливаются благодаря ядерному оружию, это гарантии его безопасности. Понятно, что для Беларуси это головная боль, это дополнительные риски, страна становится мишенью — об этом уже много говорено и написано. С другой стороны, разве есть прецеденты, чтобы кто-то рискнул напасть на страну, в которой есть ядерное оружие? Все диктаторы, известные нам, мечтали о ядерном оружии и пытались им завладеть. 

Читайте также: Почему Россия решилась на размещение ядерного оружия в Беларуси и что это значит для общества? Собрали мнения экспертов

Сейчас идет эмоциональная реакция, которая, скорее всего, трансформируется в новое санкционное давление. В более отдаленной перспективе эмоции спадут, и сам факт, что на территории Беларуси появляется ядерное оружие, заставит Запад в большей степени считаться с Лукашенко. Потом он может сыграть на теме нового вывода ядерного оружия с территории Беларуси, обменять его, допустим, на нормализацию, если будет в этом будет заинтересован.

Я думаю, что Лукашенко при определенных обстоятельствах может получить контроль над этим оружием. Если представить себе, что ситуация в России будет дестабилизирована, или, как многие мечтают, «Карфаген будет разрушен», или Путина отстранят от власти, — Россия потеряет контроль над Беларусью и над оружием в Беларуси.

Думаю, что Лукашенко потенциально таким шансом воспользуется. Для него со всех сторон это скорее плюс, чем минус. А для Беларуси, конечно, со всех сторон минус. 

— Известно, что Путин всеми способами, в том числе давя на Европу, пытается добиться перемирия в Украине. Ядерное оружие в Беларуси создает дополнительную угрозу для Евросоюза. Есть ли смысл ему идти на какой-либо «договорняк» с Путиным?

— Мне кажется, это один из самых сложных вопросов. Чего бы точно не хотелось, так это в ответ на шаг России аналогичных шагов США, когда где-нибудь в Польше или Литве будет размещено американское ядерное оружие. Вот тогда начнет раскручиваться спираль, которая в какой-то момент выйдет из-под контроля со всеми негативными последствиями. Это может показаться странным, но я бы на месте Запада взял паузу и немного бы выждал. Само по себе оружие до тех пор, пока оно не будет применяться, мало что меняет в жизни. 

Я надеюсь, что со стороны России это всего лишь элемент давления. Его желательно оставить на данном этапе без внимания, чтобы не раскручивать эскалацию. Сохранять спокойствие, воспринимать это как некий маневр.

Да, одни учения уже выросли в наступление. Но об этом предупреждали. Это не значит, что любые маневры у границ означают подготовку каких-то деструктивных действий. Нужно сохранить здравый смысл и спокойствие, чтобы не доводить ситуацию до абсурда.