Что значат беларуские события последних двух лет для США, миротворец ли Лукашенко, снимут ли санкции в обмен на транзит украинского зерна — «Еврорадио» спросило у специального посланника США в Беларуси Джули Фишер.
Читайте также: Эксперты: «Лукашенко подфартило: американское предложение дает возможность вернуться за стол переговоров с Западом»
«Еврорадио»: Сейчас мы находимся в нашей студии в Варшаве, и мой первый вопрос такой: как вы думаете, когда мы сможем поговорить в Минске в редакции нашего радио?
Джули Фишер: Это отличный вопрос. Если бы это зависело от меня, мы бы сегодня вели этот разговор в Минске. Я была бы в Минске. Вы были бы в Минске. И каждый, кто хотел бы поговорить о будущем Беларуси и о том, что народ Беларуси имеет право голоса в определении этого будущего, смог бы высказаться. К сожалению, сейчас, и вы знаете это не хуже меня, настали невероятно трудные времена для выражения независимых взглядов. Поэтому возможность провести этот разговор в Варшаве — хорошая альтернатива.
— Как вы думаете, какую роль Беларусь и события последних двух лет, от протестов до репрессий, играют для Соединенных Штатов? И в целом я это спрашиваю, потому что сейчас идет война в Украине. И мне кажется, беларуские события сейчас находятся в тени.
— Вы знаете, вопрос о том, как выглядит Беларусь после двух лет невероятного, продолжительного политического кризиса и теперь в контексте войны, действительно важный. Говоря о Вашингтоне, могу заверить, что мы абсолютно точно держали Беларусь в поле нашего зрения и внимательно следили за тем, что происходит. Вы, наверное, помните последовательные заявления Вашингтона, как до войны, так и после нее, о злоупотреблениях, коррупции режима. Мы призывали режим освободить 1 200 политических заключенных, требовали ответить за эти злоупотребления. Также, с начала войны, мы стремились напрямую призвать режим к ответственности за его роль в содействии войне России против Украины. Вы знаете, что Лукашенко позволил России использовать территорию Беларуси для запуска ракет, для снабжения своих наступательных сил, для лечения своих раненых, для обеспечения отдыха и восстановления сил тех, кто несет ответственность за массовые убийства в Украине. И мы очень четко давали понять до войны и с ее начала, что будем требовать от режима ответить за это.
В то же время, мы неоднократно наблюдали невероятное желание народа Беларуси быть услышанным как в связи с выборами 2020 года, насилием и репрессиями, последовавшими за ними, так и в связи с его неприятием инструментов транснационального насилия, которое использовал Лукашенко в случае с кризисом мигрантов и Ryanair. И мы слышали голоса беларусов. Мы знали их взгляды, их волю, их намерения, выражаемые с самого начала этой войны. Нет никакого сомнения, что народ Беларуси абсолютно против этой войны. И я думаю, очень важно, чтобы Соединенные Штаты, чтобы мы видели разницу между народом Беларуси и режимом, который удерживает власть.
— Спасибо за это и за поддержку гражданского общества Беларуси. Я хотел бы также спросить, как официальные лица в Вашингтоне видят решение проблемы. Считают ли они, что проблема связей между Россией и Украиной может быть решена без изменений в Беларуси?
— Я думаю, что для Соединенных Штатов вопрос о прекращении российской войны в Украине стоит особняком. Прекращение войны, которую ведет Россия, оказание помощи Украине в ее борьбе за защиту своей территории, за защиту своей идентичности, за защиту своего народа являются важными. Я надеюсь, что вы и ваши зрители понимаете, насколько глубоко привержены этому Соединенные Штаты. Более 40 миллиардов долларов США работают в поддержку Украины на данный момент, позволяя ей получить оружие для защиты себя. По сути, мы считаем, и я думаю, что мы разделяем мнение наших европейских партнеров и коллег, что эта приверженность абсолютно необходима, поскольку Кремль пытается переписать окончание холодной войны.
Я считаю, что борьба в Беларуси напрямую связана с этим, но она также явно отличается от того, что происходит в Украине и в Беларуси. Мы видим лидера, который оторван от народа, который не представляет народ, который его не выбирал. И он был готов торговать суверенитетом и независимостью Беларуси на протяжении всех лет своего удержания власти, чтобы сохранить эту власть. Поэтому, когда перед ним встал выбор — выбрать независимую Беларусь, выбрать народ Беларуси и его будущее, выбрать процветающую Беларусь или нет, он всегда поворачивал, делал шаг в сторону и выбирал себя. И в целом я думаю, что вопрос будущего процветания и свободы Беларуси напрямую связан со способностью Украины выиграть эту войну.
Читайте также: Непреодолимый разрыв. Как Лукашенко пытается помириться с Западом с начала своего участия в военной агрессии
— Кто для вас Лукашенко? В этой ситуации он скорее агрессор, который поддерживает действия России в Украине, или миротворец, как он сам о себе говорит?
— Для Соединенных Штатов нет никаких сомнений относительно роли, которую играет Лукашенко. Он — соагрессор. Он предоставил России (территорию Беларуси — Еврорадио), спрашивали его или нет. Я не знаю, мог ли он принимать решения в этом отношении. Но он предоставил российским военным Беларусь для использования ее территории. И это часть той невероятной зависимости, которая на нем сейчас висит. Отвернувшись от собственного народа, он изолировал Беларусь от соседей и Запада. Он целиком и полностью зависит от Москвы. Поэтому он не в состоянии обеспечить независимость и суверенитет Беларуси в будущем. И его роль в этой войне предельно ясна.
— Вероятно, последний вопрос. Он касается санкций. Как вы оцениваете возможность снятия санкций с Беларуси в обмен на некий «транспортный коридор» для украинского зерна?
— Вы знаете, это действительно важно, поскольку ситуация с продовольственной безопасностью мира является сейчас критической. Что касается США, мы абсолютно точно сделали нашим приоритетом решение кризиса продовольственной безопасности, с которым сталкивается мир. В прошлом месяце Соединенные Штаты провели в Нью-Йорке министерскую встречу по вопросам продовольственной безопасности. Мы провели специальную сессию Совета Безопасности ООН, на которой было сказано, что существует очевидный и очень четкий способ решения мировой проблемы продовольственной безопасности, и что это — прекращение Россией войны. А пока что вместе с нашими партнерами в Европе мы всячески обдумываем, как помочь доставить украинское зерно на рынок. Это необходимо, чтобы накормить мир, а также потому, что в Украине будет еще больше зерна, которое надо будет вывозить, и потому, что это важно для способности Украины продолжать борьбу. Поэтому мы ясно дали понять, что рассмотрим все возможные варианты.
Но, по сути, инструменты санкций и инструменты экономического давления, которые мы применили в отношении Беларуси, имеют очень конкретную цель, которая еще не была достигнута. И наши санкции напрямую связаны с вопросом политических заключенных в Беларуси. Поэтому любой в Минске, кто ищет выход из-под санкционного давления, любой, кто ищет способ найти экономические послабления, должен знать, что ответ здесь — освобождение политических заключенных.
Читайте также: «Надо думать, как добиться отмены санкций, они со временем убьют экономику»: Марголин дал советам властям
— Четкое послание. Спасибо вам за него и за интервью.
— Была рада пообщаться. Большое спасибо.
Каждая вещь с историей. BGmedia рассмотрело поближе оригинальный интерьер квартиры на Востоке. Спойлер: лоджия в…
На апрель 2024 года в Польше зарегистрировано 6 826 компаний с беларускими корнями. Это в…
Амнистия по-беларуски. Вступление в ШОС. Орбан в Москве и в Киеве. Россия везет американцам «секретный…
Праваабаронцы паведамілі пра 18 вызваленых палітвязняў, сярод іх толькі Рыгор Кастусёў хворы на анкалогію.
Брестчанку наказали по статье «содействие экстремизму» за 32 денежных перевода политзаключенным, которых обвинили в «преступлениях…
BGmedia посмотрело, кто отличился больше всех. Фантазии идеологов как нельзя лучше описал блогер Александр Кнырович.…