Александр Фридман: «Лукашенко будет жить в головах достаточно долго после того, как настоящий Лукашенко исчезнет»

25-27 мая проходит голосование по выборам нового Координационного совета – прототипа демократического парламента.

В выборах в Координационный совет смогут принять участие все обладатели беларуского паспорта, независимо от страны пребывания. Голосовать можно будет и с территории Беларуси, и из-за границы.

Голосование проведут через интернет и мобильное приложение для Android и iOS.

Голосовать предложено не за конкретных кандидатов, а за списки кандидатов – таковых осталось 11.

Выборы вышли на финишную прямую, но BGmedia вместе с историком, политическим обозревателем Александром Фридманом обсудили первые уроки кампании.

— Я слежу за политическими процессами, которые происходят в Беларуси. Не скажу, что тщательно слежу за выборами Координационного совета. Но решил поставить своеобразный эксперимент: специально на эту тему ничего не читаю, но новости просматриваю. И к концу кампании по выборам Координационного совета мне самому стало интересно: что я буду знать о выборах, специально не интересуясь темой? Что может узнать человек, который живет в беларуском информационном поле, особо не интересуясь.

Читайте далее: Александр Фридман: Путин навязывает повестку гибридной войны, а Запад ее обсуждает

Сейчас я могу ответить. Я знаю блоки, которые баллотируются, я знаю основные фигуры кампании, я знаю, кто лидирует по опросам. Тема присутствует в беларуском медийном пространстве, поэтому волей-неволей ты знаешь основную хронологию событий.

Больших ожиданий от выборов Координационного совета я не питаю. Мне интересно, как новое поколение, вышедшее из 2020 года, раскрывается как политики.

Например, мне действительно интересно слушать эфиры Латушко, фиксировать риторические приемы, которые он использует.

Мне интересно наблюдать, как эксперты становятся политиками, например, Роза Турарбекова.

Или же смотреть за реакцией людей, которые жестко критикуют всю эту кампанию, вроде Павла Усова.

С профессиональной точки, это беларуская политика, которая во многом виртуальная, это борьба мнений — это вклад в беларускую политическую культуру. С этой точки зрения кампания представляет интерес. И конечно же мобилизация оппозиционного электората за границей произошла: в соцсетях я вижу, как люди политизируются. Правда, большинство беларусов внутри Беларуси даже не знают, что такие выборы происходят. Это одна сторона выборов, технологическая.

Но с точки зрения влияния на события в беларуском контексте или на ситуацию внутри Беларуси о серьезном влиянии говорить не приходится. У меня никаких серьезных ожиданий по поводу Координационного совета нет.

«В Беларуси очень-очень не хватает женщин политиков и женщин экспертов»

— На выборах в Координационный совет слишком много говорят про гендерный баланс. Например, список «Наша справа» возглавляет политолог Роза Турарбекова. Но так произошло, что из списка две женщины сошли с дистанции досрочно. Возникла ситуация, когда от блока стали требовать снять двух мужчин — чтобы соответствовать «гендерным требованиям». Избирательная комиссия сняла со списка двух мужчин кандидатов: Виктора Саскевича и Андрея Жуковца.

Еще в 2019 году Лукашенко заявлял, что в парламенте женщины должны составлять не менее трети: «Мужики не дурят там, не прыгают, не бегают — стыдно перед женщинами. Это очень сильный стабилизирующий фактор в любом обществе». И так — от одной парламентской кампании до другой последние 30 лет.

Читайте далее: Фридман: Лукашенко либо в рубашке родился, либо — в отличие от Фицо и Раиси — попросту не нужен «коллективному Западу»

У Беларуси уже четыре года есть Светлана Тихановская. Следовательно, беларуское общество не настолько патриархальное, как его малюют. Но вопрос в другом: не слепо ли копирует оппозиция диктаторские практики Лукашенко, обставляя свои выборы подобными условиями?

— Гендерный баланс в европейский партиях саморегулируется: в Европе хотят привлечь женщин в качестве избирателей, поэтому следят за гендерным балансом.

Лично я считаю, что продвижение женщин: и в политике, и в экспертном сообществе – очень здравый шаг. В Беларуси очень-очень не хватает женщин политиков, женщин экспертов. В этом смысле беларуская политика и беларуский политикум очень заточенный на мужчин. Действительно, для разнообразия, для свежей волны не хватает представителей разных слоев беларуского общества: и женщин, и представителей национальных и религиозных меньшинств… Такая пестрота пошла бы на пользу политике.

Консервативная модель поведения, которую культивирует Лукашенко о том, что править балом должны мужики, мне совершенно чужда. Я привык к другой политической культуре и с большой симпатией отношусь к женщинам в политике.

Но решать судьбу целого блока по причине «недостатка» женщин должны избиратели, которые имеют возможность проголосовать, как считают нужным. А навязывать со стороны «гендерные квоты» глупо. Тем более, блоку «Наша справа», который возглавляет именно женщина.

Мне кажется, что Координационный совет копирует больше европейские тенденции. Я считаю, что женщинам необходимо давать шансы. Было бы очень здорово, если бы следующим руководителем Беларуси стала женщина. Присутствие в беларуской политике Тихановской, наличие самого фактора Тихановской свидетельствует о том, что беларуская политика становится более разнообразной. Но я не считаю правильным устанавливать количественные критерии для женщин. Дайте женщинам право избираться, а избирателям – голосовать так, как они считают нужным.

У людей, которые сегодня пытаются заниматься политикой в беларуском контексте, чувствуется нехватка демократической политической культуры. Я давно живу в демократическом обществе, мне могут возразить: тебе легко говорить. А у людей, которые прожили всю сознательную жизнь в диктатуре, откуда могла появиться демократическая политическая культура?

«На выдавливание лукашизма из сознания людей уйдут долгие-долгие годы»

—Конечно, мы должны называть вещи своими именами. У многих беларусов в голове по-прежнему живет Лукашенко, даже если они и не находятся в Беларуси. И надо признать еще одну банальную вещь: Лукашенко будет жить в головах достаточно долго после того, как настоящий Лукашенко исчезнет. На выдавливание лукашизма из сознания людей уйдут долгие-долгие годы, это не произойдет по щелчку пальцев. Посмотрите, как долго Сталин после своей смерти и его наследие жило и живет в головах людей, это во многом даже предопределило развитие России и даже Беларуси.

Возьмите беларусов, которые родились в 1985 году и которым сегодня 40 лет. Всю свою сознательную жизнь они прожили в эпоху Лукашенко, они не знают другой реальности, кроме Лукашенко. 40 лет — это больше, чем половина человеческой жизни в Беларуси. Я очень часто слышу от людей про так называемую «внутреннюю эмиграцию»: я живу 20-30 лет во внутренней эмиграции. Но ты ведь живешь не в вакууме: хочешь или не хочешь, но бытие (я совсем не марксист) определяет сознание. В беларуской оппозиции часто звучат обвинения: да вы такие же, как Лукашенко! Оппозиционеры бросаются такими обвинениями часто. Но это объективная реальность: что Лукашенко, что люди, жившие в эпоху Лукашенко, — все они продукты одной эпохи.

Читайте далее: Фридман: Китай застыл на полдороге и наблюдает: выгодно и прекращение войны, и противостояние Запада с Востоком

Посмотрите на жизнь любого человека: среда, в которой он обитает, влияет на структуру его мышления, на его взгляды. Сужу по себе: мой взгляд по многим вопросам отличается от взгляда людей, которые всю жизнь прожили в Беларуси. У меня другая оптика, которая связана с тем, что я живу в другом обществе. Очень сложно оценивать процессы, в котором ты не живешь. Поэтому вся беларуская аналитика чудовищно хромает. Когда мы начинаем рассуждать о процессах внутри Беларуси, мы часто видим их на расстоянии и воспринимаем совсем не так, как воспринимают люди на месте. О беларуском обществе я предпочитаю молчать, потому что оценки носят голословный и необоснованный характер.

«Никакой политический успех не стоит сломанной судьбы даже одного человека, который находится в Беларуси»

— 22 мая подписчики чат-бота в Telegram @plan_peramoga_bot получили сообщение с призывом принять участие в выборах в Координационный совет и голосовать за список «Закон i правапарадак» во главе с Александром Азаровым. Азаров подтвердил факт рассылки, который поставил под угрозу безопасность всех ее получателей.

Читайте далее: Александр Фридман: Лукашенко всегда готов показать свою лояльность Кремлю – у него другого выбора нет

Избирательная комиссия предлагала руководителю избирательного списка «Закон i правапарадак» Александру Азарову до 9 утра 24 мая снять свою кандидатуру, в противном случае угрожая снять весь список «Закон i правапарадак». Александр Азаров отказался сниматься с выборов добровольно, после чего Избирательная комиссия сняла с выборов весь список «Закон и порядок».

— Проблема заключается в непонимании условий. Никакой политический успех не стоит сломанной судьбы даже одного человека, который находится в Беларуси. Мы должны проявлять эмпатию и заботу о людях, которые там находятся. Если ты беларуский политик, твой приоритет — судьба и жизни людей, которые находятся в Беларуси. Необходимо понимать, в каких условиях люди там живут, существуют, необходимо понимать, чем они рискуют.

Речь ведь не идет о мягком дряхлеющем режиме — нет. Речь идет о диктатуре, которая зубами, пусть даже гнилыми, крепко держится гнилыми зубами за власть. Кстати, это очень советская метафора. И сегодняшняя беларуская и российская пропаганда любят приписывать противникам гнилые зубы. Это при этом, что советская стоматология звезд с неба не хватала.

А остальное — моральный вопрос: у каждого свой моральный компас.